Экономика Украины: Пути выхода Украины из кризиса?
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008 (это сообщение исправляли)
Наконец то свершилось!
Официальные лица признали, что финансовый кризис начался в Украине.
Вот есть только один маленький вопрос -
Что необходимо сделлать, для выхода из кризиса?
Метталурги затоварились, шахты и гоки тоже, что дальше и как это перебороть?
-
-
CommentAuthorДенис Берг
- CommentTime20/10/2008
а, простите, кто признал-то?
-
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
briz07,
Щоб перебороти спад в металургії треба підняти світові ціни на сталь. Як ви думаєте, це реально зробити?
Хоча... якщо зробити флешмоб і почати затарюватись ф"ючерсами на сталь, то можна створити паніку.
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
briz07,
Криза почалася не вчора і не місяць тому, Україну дотепер від кризи трохи рятували високі ціни на сталь. Те що Блондінка почала кризу піарити лише зараз - намагання створити враження, що ось коли вона руліла - все було добре і криза до нас не доходила, а коли Президент дестабілізував політичну ситуацію, то все починає сипатись. Це просто намагання створити видимість власної потрібності і, як завжди, вона цю мету досягне.
Починати говорити про кризу зараз - це як вітати з Новим роком у березні.
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
Ду маю, что надо не мировые цены поднимать, а курс гривны к долару. Если гривна ослабеет то и продукция будет дешевле. Это похоже самый легкий путь для металургов...
Может я не прав?
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
briz07,
Для металургів це буде просто розкішно. А що робити з іншими галузями? Для довідки баланс торговлі товарами в Україні по секторах такий (перше півріччя 2008):
С/г і харчова промисловість: +0,9 млрд долл
Одяг і взуття: -0,6 млрд
Вугілля: -0,8 млрд
Нафтопродукти: -2,5 млрд
Природний газ: -5,1 млрд
Інші мінерали: -1,5 млрд
Чорна металургія: +11,8 млрд
Інші метали: -0,3 млрд
Хімія: -2,3 млрд
Трансп. машинобудування: -4,2 млрд
Інше машинобудування: -3,8 млрд
Інші сектори: -1,5 млрд
Таким чином, спробуйте уявити, до яких наслідків призведе девальвація гривні, якщо у нас ВСІ сектори, крім металів і с/г в мінусах. Штучна девальвація гривні призведе до гігантської інфляції на імпортні товари, зокрема газ (який і так подорожчає як мінімум відсотків на 50). А за цим підтягнуться і ціни на домашні товари. Девальвацію зараз не можна робити ні в якому разі.
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
Тогда, что реально может сделать парламет или правительство?
- Льготы по налогам,
- Налоговая амнистия,
или еще, что?
Ведь без глобальных изменений ситуация не исправится....
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
Податки? Побійтеся Бога!!! Уряд ж уже оголосив, що збирається зробити бюджет бездефіцитним. Як в таких умовах можна знижувати податки?
На фоні глобальної фінансової кризи про вихід з кризи однієї маленької країни (яка навіть і не встигла в кризу зайти) можна забути. Криза буде, криза буде глибока і буде хороше зростання безробіття. Позитив: ті, у кого залишиться робота будуть насолоджуватись низькою інфляцією (або порівняно низькою).
На тлі низьких цін на сталь і високих цін на газ шанси на високий ріст ВВП - мізерні. Я не вважаю, що 2,5% росту ВВП, які пророкує Світовий банк - реалістично, але до 3-4% впадемо.
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
В общем, как всегда, куда идем, зачем идем неизвестно...
Ну и извечный вопрос: "Что ж делать?" так и найдет ответа...
Надеемся на "невидимую руку" (рынок), как говорил Адам Смит...
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
briz07,
Який тут Сміт! По-моєму Сміт показав всю свою неспроможність. Вся надія на дідуся Кейнса.
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
Ясно, выхода нет...
Просто идем ко дну и ничего не трогаем руками... Чтоб не стало еще хуже...
Ну, а если серьезно, то без потерь бюджета не обойтись - 45 % ВВП обращается через бюджет, это многовато...
Хотят или не хотят, а налоги нужно снижать или 50% (а может и больше) мелкого бизнеса умрет.. А именно мелкий надо сейчас стимулировать, он даст рабочие места.. и тд. и тп. и пр...
-
-
CommentAuthorАйгор
- CommentTime20/10/2008
briz07: "именно мелкий надо сейчас стимулировать, он даст рабочие места.. и тд. и тп. и пр..."
Тут вопрос философский - сколько потратить денег на лечение умирающего?
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
В том кризисе который начинается есть выбор - дать увеличиться безработице, похоронить мелкий бизнес и т.д.
Выбор из двух составлющих кто пострадает больше :
бюджет или население...
По опыту прошлых лет, можно думать, что выберут население.....
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
Ну тут пройшла інфо, що МВФ пообіцяв дати Україні 14 ярдів стабкредиту. Може бути достатньо, якщо не розкрадуть.
-
-
-
CommentAuthorАйгор
- CommentTime20/10/2008
salnikov, как Вы думаете, не подстегнет ли это вливание денег к еще большему увелечению инфляции?
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime20/10/2008
salnykov
Я этот вопрос специально отслеживаю, про МВФ, штаны поддержит Украине, это точно... Только пока идут разговоры МВФ приехал в Киев 15.10., пробудет неделю, идут консультации сумма с 15 понизилась до 14, посмотрим, что будет дальше.
-
-
CommentAuthorsalnykov
- CommentTime20/10/2008
Айгор,
Імовірно. А що робити? Варіанти два:
1. Низька ліквідність => криза банківської системи => рецессія (можливо стагнація) => безробіття і соціальні зрушення
2. Вприскування додаткових 14 ярдів в банківську систему => підвищення ліквідності ціною росту інфляції.
На жаль економісти ще не придумали механізм, який міг би стимулювати економічний зріст без пришвидшення інфляції (всі дружно згадали модель сукупного попиту/сукупної пропозиції).
M1 у нас лише 213 млрд гривень, так що 14 ярдів доларів - серйозне вливання. Але слід розуміти, що прямі іноземні інвестиції в цьому і в наступному роках будуть менш очікуваних + буде менше кредитів братись (через глобальну кризу). МВФ- структура бюрократична, тобто цей стабфонд буде заливатись траншами по 2-3 ярда в квартал. Таким чином, можна розглядати цей стабфонд як витягування фінансового рахунку на той рівень, де б він був, якщо б не було зниження по інвестиціях і кредитах.
Таким чином, інфляційний вплив може виявитись і не таким великим.
-
-
-
CommentAuthorburdock
- CommentTime20/10/2008
2 salnykov:
"Щоб перебороти спад в металургії треба підняти світові ціни на сталь."
Ну зачем же так глобально? Можно стимулировать и внутреннее потребление, строительство, например. Тем более - готовимся к Евро-2012. Или уже не готовимся?
-
-
- CommentAuthorbriz07
- CommentTime21/10/2008
salnykov Как стимулировать экономику? Это вопрос,.. Нужно менять правила игры на рынке и развивать рынок капитала. ТОлько развивать реально, а не на бумаге, которая не работает. + Добавить новых технологий (рынок заявок на бирже). Пока мелкий предприниматель имея идею и выйдя на рынок не может денег из-за неразвитости рынка - невидать нам сдвигов в экономике... Почему Бил Гейтс мог создать акционерку с 1$ в уставном фонде, и дальше развить компанию, а в Украине это невозможно? Вот пока не прийдем к такому уровню, надежды маловато на быстрый выход из кризиса...