В продолжение беседы с lvlx, начатой на странице Zeitgeist, где я написал:

lvlx, уверен, что Господь Бог не против того, чтоб Его чада задавали вопросы и конструктивно подходили к нахождению ответов. Задайтесь вопросом: почему в первых главах Библии рассказывается 2 взаимоисключающих истории мироздания?

Вы сейчас, вполне вероятно, воспримите мои высказывания как ересь, что докажет ваше нежелание искать ответы на вопросы. Я за свои слова отвечаю и могу доказать. Так вот вопрос, как может Библия выступать авторитетом, если в ней уже на первых страницах такие расхождения?

p.s. Убежден, что политические, этнические и религиозные убеждения никогда не должны выступать причиной конфликтов между людьми по умолчанию. Если вы не готовы к конструктивной беседе, лучше проигнорируйте это сообщение, lvlx.

А lvlx ответил:

Я готов к конструктивной беседе. На фоуме не знаю в какой ветке писать, предлагаю Вам создать тему, проект “Венера” например, и там развить эту тему. Насчет 2-х взаимоисключающих истории мироздания мне узнать интересно.

Так вот в Библии, в первых главах Бытия есть 2 совершенно несовместимые и взаимоисключающие истории мироздания. Поверьте мне, выпускнику Христианского Университета. (Текст Библии доступен; ссылки на конкретные стихи ниже.) Прочтите первые 3 главы Бытия, выпишите дни, выпишите главные факты; вы удивитесь.

В первой истории Господь творил по дням все по порядку: кроме прочего зелень, рыб и птиц, потом животных с Адамом и Евой одновременно (Быт1:27). Обратите внимание на сохраненную очередность. И конец первой главы, и через 3 стиха начинается совершенно иная история, которая чудным образом никому не заметна.

Во второй истории, кот. начинается с 4-го стиха второй главы Бития, начинается вторая, совершенно несовместимая история. Вчитайтесь сами. В ней Бог создал, кроме прочего, в следующем порядке следующие прелести сущего: землю, кусты и человека из пыли, потом деревья, потом решил ему помощников создать и сделал животных, и потом сделал из Адамова ребра Еву.

Заметьте, что во второй истории есть период, когда есть один Адам, но нет ни деревьев, ни Евы, ни животных, что совершенно не клеится с первой историей, согласно которой Адам и Ева были сделаны одновременно, после того, как уже были и животные и растения.

Конечно, все могут снести на то, что "это такое высокое духовное писание, которое нам человеческим умом не понять", но там написано, что "по образу и подобию", а следовательно, задавать вопросы - это естественно. Если есть четкие расхождения, как это понимать?

Какие идеи?

Лиса, цель философов заключалась в том, чтоб задавать вопросы и стараться на них найти ответы. Помните, что способность мыслить -- единственное неоспоримое доказательство существования индивидума (Cogito ergo sum).

Я, скорее, утверждал, а не задавал вопрос, чтоб донести эти факты. А вопросы косвенные ставил, чтоб возбудить критическое мышление и дискуссию. С собственной верой я разобрался.

Дело в том, что лично я причины таких расхождений знаю :)

Даже если так, это не объясняет расхождений, которые я описал выше (про порядок появления сущего).

http://www.sunhome.ru/philosophy/11371 ссылка в тему.

В том-то и суть, что редактор очень умело все смешал. Но реально есть противоречие. Последовательность там есть однозначно (слова типа "затем" и т.п.).

Вы факты просто выпишите по очереди в одной и второй версии и сравните.

Irma, именно в разнице в порядке созидания и проблема. Сначала условно 1, 2, 3, а потом 3, 1, 2. Примерно так написано. Интересно, что этого никто не замечает.

И такого еще много в книге; я только про первые 2 главы первой книги упомянул...